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CONNECT 38400
☆ 東京がらくた工房 ☆
Tokyo GARAKUTA-KoBo SHIFT-JIS KANJI
東京(03)3232-9688(会員・ゲスト用)
----------------------------------------------
初めてアクセスされる方は『GUEST』で入れます.
入会登録は現在休止しております．
現在運用調整中のため、ゲスト・会員ともアクセス
時間を一律２０分に制限しております。
Input Your ID: silkwood
EnterPASSWORD: *******
前回アクセス 96/10/11 07:24
==============================================================================
☆ようこそ東京がらくた工房へ！☆
Welcome to The 『 Tokyo GARAKUTA-KoBo 』
==============================================================================
●お知らせ
長い間のホストダウンにより大変ご迷惑をおかけいたしました。当局は現在ＢＢＳのみ
の運営になっております。ファイルシステムは復旧のめどが未だ立っていないため運休
しております。ご迷惑をおかけいたします。
現在安定運用試験中のため、ゲスト・会員ともアクセス時間を一律２０分に制限してお
ります。あらかじめご了承頂きますよう、お願いいたします。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
------------------------------------------------------------------------------
○メッセージの中断は、Ｚキー
○途中でポーズの時は、Ｓキーを押してください。再度、Ｓキー で表示再開します。
==============================================================================
1*96/08/28 08:51 ﾌｨﾛｿﾌｨｱ ( 318) はい
2*96/08/29 02:57 ﾌｨﾛｿﾌｨｱ ( 2133) おぼえておいて
3*96/08/29 04:28 ﾌｨﾛｿﾌｨｱ ( 1658) 重要
以上のメールが届いています。 読みますか？ (Y/N) ->bb n
------------------------------------------------------------------------------
SILKWOOD さんこんにちは！ お昼時ですね★
------------------------------------------------------------------------------
★ 東京がらくた工房 サービス･メニュー ★
------------------------------------------------------------------------------
【1】各種ボードの読み書き ( BM ) 【O】環境設定･変更メニュー (MODE)
【H】オンライン・ヘルプ (HELP)
【3】電子郵便送受信サービス (MAIL) 【P】１行プロフィール変更 (PROF)
【4】電報メッセージ＆チャット ( C ) 【V】前回アクセス者ログ
【5】会議室 (JUNK) 【Q】回線切断・終了 (BYE)
【A】自動運転実行 (設定は"ASET") 【D】最終接続日時仮設定
【K】東京がらくた工房･構成マップ 【L】入会申込み −GUESTのみ−
【BAT】バッチダウン実行 (BAT)
==============================================================================
【】内の番号・アルファベットを入力．( )内のダイレクトコマンドでも可
※ただいま運用調整中につき、アクセス時間を一律２０分に制限しております
MAIN>M:MENU -> 1
§ 東京がらくた工房 (ボード) メインメニュ− §
--------------------( ゲスト利用の方は階層へはいけません )--------------------
【ボードメニュ− : トップ】 ★=新メッセ−ジ, ☆=新アペンド
----------------------------------< GENERAL >---------------------------------
[ 1] It's フリ−ト−ク！ 2314 ★ [ 2] ホストインフォメ-ション 144
[ 3] がらくた箱･書込み練習用 75 ☆ [ 4] ＢＢＳ電話帳 0
[ 5] 本音始めました！えいり庵 0 [ 6] Ｑ＆Ａ･質問コ−ナ− 1926 ★
[ 7] がらくたマ−ケット 3927 ★ [ 8] 自己紹介しま〜す 4644 ★
[ 9] OFF会･サミット･日曜オフ 0 [10] 今までにないBBSを作ろう 853
[11] ﾓﾃﾞﾑｻﾎﾟｰﾄ&(株)ｴｸｻ･ﾍﾞﾝﾀﾞｰﾌｫｰﾗﾑ [12] 会計報告・賛助金広報
--------------------------------< 分野別 階層 >-------------------------------
[30] ト−ク ＆ ト−ク [31] 電悩カントリ−
[32] アニメ･コミック･特撮･TV･映画 [33] Ｉ Ｌｏｖｅ 晴海☆
[34] ゲ−ムセンタ− GA・らくた [35] Ｒ.Ｔがらくた
[36] 暮らしに役立つデ−タベ−ス [37] マッチメ−カ−倶楽部
[38] 世界性覇！ゲルゲ党 [39] 私設ＨＥＮ-ＪＡＮ
[40] 超任･ス−パ−ファミコン [50] 時の川 (過去のログ)
==============================================================================
[T] 新MSGを読む [00] 新MSG一気読み [0] 新MSG一覧 [ﾘﾀｰﾝ] 戻る [H] [?] 説明
BOARD>M:MENU ?:HELP -> 1
[ 1] It's フリ−ト−ク！ 2314
01★ 2314 96/10/11 11:03 PONPOKO 1 英語
01★ 2313 96/10/11 11:00 PONPOKO 5 俺の野望！
01 2312 96/10/11 05:28 ぺけぺけ えーと．
01 2311 96/10/11 03:37 GS110X 友人の音楽スタジオがオープンしました
01 2310 96/10/11 02:04 冷罨法 2 選挙
01 2309 96/10/08 21:19 ＭＲＳＡ 1 誰か教えて
01 2308 96/10/08 01:37 ｺﾊﾞｰﾝ ミスコンホームページの紹介
01 2307 96/10/09 21:34 ヱﾙﾄﾘｳﾑ 2 うぎゃー
01 2306 96/10/06 06:59 GALE 1 そんなもんやんね
01 2305 96/10/06 00:04 ぺけぺけ １ヶ月ぶりにやったら
------------------------------------------------------------------------------
[Ret/番号]読む [U]読まない [A]ｱﾍﾟﾝﾄﾞ [W]書く [.]戻る[0/00/T/+/-/N/B] [?]HELP
[K]書き込みを消す [KA]ｱﾍﾟﾝﾄﾞを消す
--> 00
01☆ 2303 96/10/11 07:45 鳩舞 8 あいこえーぞぉ
--------------------------
96/10/05 22:47:30 鳩舞 あいこえーぞぉ
SILKさんの「あいこ」、なかなかイイ女に成長してきた模様。
もう絵理香さながらにアペつけられるし、ISH変換なんてメンドーな事
しなくても、書き込み内に直接絵をペタコンと張り付けられるし
僕チンもうたまりまへんわ。
ほな、さいなら
--------------------------
96/10/06 19:15:11 DESIRE
すいません（＾＾それって、公開されてるんですか？されてるんでしたら、Ｂメ
もしくは、公開場所教えていただけませんでしょうか？
（Ｄｏｓ／Ｖもしかは、９８用なら・・）
ｂｙでざいあ
--------------------------
96/10/06 23:23:43 冷罨法
まだ作成中で、インターネット上のＢＢＳシステムです。
完成したら販売もするんでしたっけ？ そのへんは知らないです。
--------------------------
96/10/07 01:43:40 鳩舞
SILKWOODさんのホームページから飛ぶのが推奨らしいです（笑）
http://svr1.exa.co.jp/~silkwood
--------------------------
96/10/07 22:31:43 SILKWOOD
Oh Yeah.
--------------------------
96/10/07 23:08:24 パイカル
印税生活でウハウハの予定みたいです。
--------------------------
96/10/08 02:01:55 SILKWOOD
Oh Yeah.
# Host's console don't use FEP,nanoyo.
--------------------------
96/10/08 02:50:34 DESIRE
インターネットでできるとは、良いですね（＾＾
でざいあ
--------------------------
96/10/11 07:45:48 SILKWOOD
思い付きだけど、「あいこ」を実験配布しちゃおうかな、と思います
（いいのかよ、そんなことして。条件は以下の通り。
・理工学系の(女子)大学生。
・unix及びC言語が実務レベルで理解できる人。
・unix上のCGIなんで、それが使える環境の人。
ちなみに、今のヴァージョンは「書き込み、アペンドはできるけど、
削除ができない」という非常になめた仕様ですが、あいこは半日単位で
成長しているので、来週中にも実装できるかも知れません。興味のある
方はE-Mailにて(がらくたの方におくってきちゃいやん。
E-Mail address silkwood@exa.co.jp or karen@exa.co.jp]
# をいをい、知ってるかい？ あのｿﾈｾｲｼﾞも、今じゃプログラム組んで
# るんだぜ。Perl使って「朱美」なんていうゲストブック作ってやがる。
# 地に堕ちたもんだぜ。
01★ 2313 96/10/11 11:00 PONPOKO 5 俺の野望！
--------------------------
96/10/11 10:41:06 PONPOKO 俺の野望！
Ｓ−ＱＵＡＫＥ
御茶の間で波平がロケット弾
--------------------------
96/10/11 10:42:50 PONPOKO
タラオが電ノコ持ってパイナップル発射！
ガーオ！ですぅ
--------------------------
96/10/11 10:43:31 PONPOKO
アナゴが肉片に！？
ｍｌｄ
--------------------------
96/10/11 10:45:40 PONPOKO
カモメ第３小学校が血の海！？
ＢＳＰ
--------------------------
96/10/11 10:46:24 PONPOKO
磯野家じゃ便所がシークレットエリア！？
ＷＡＤ便所テクスチャ
--------------------------
96/10/11 10:48:23 PONPOKO
あ、ｍｌｄじゃなくてｍｄｌだっけか？
初心者
01★ 2314 96/10/11 11:03 PONPOKO 1 英語
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96/10/11 10:49:11 PONPOKO 英語
英語読むのめんどくせーよ！日本語を世界標準にしちまい
たいもんですなー。
ワールドニューオーダー
--------------------------
96/10/11 11:01:54 矢本広
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[Ret/番号]読む [U]読まない [A]ｱﾍﾟﾝﾄﾞ [W]書く [.]戻る[0/00/T/+/-/N/B] [?]HELP
[K]書き込みを消す [KA]ｱﾍﾟﾝﾄﾞを消す
<<< ﾘﾀｰﾝで次のボードへ>>>
--> .
§ 東京がらくた工房 (ボード) メインメニュ− §
--------------------( ゲスト利用の方は階層へはいけません )--------------------
【ボードメニュ− : トップ】 ★=新メッセ−ジ, ☆=新アペンド
----------------------------------< GENERAL >---------------------------------
[ 1] It's フリ−ト−ク！ 2314 [ 2] ホストインフォメ-ション 144
[ 3] がらくた箱･書込み練習用 75 ☆ [ 4] ＢＢＳ電話帳 0
[ 5] 本音始めました！えいり庵 0 [ 6] Ｑ＆Ａ･質問コ−ナ− 1926 ★
[ 7] がらくたマ−ケット 3927 ★ [ 8] 自己紹介しま〜す 4644 ★
[ 9] OFF会･サミット･日曜オフ 0 [10] 今までにないBBSを作ろう 853
[11] ﾓﾃﾞﾑｻﾎﾟｰﾄ&(株)ｴｸｻ･ﾍﾞﾝﾀﾞｰﾌｫｰﾗﾑ [12] 会計報告・賛助金広報
--------------------------------< 分野別 階層 >-------------------------------
[30] ト−ク ＆ ト−ク [31] 電悩カントリ−
[32] アニメ･コミック･特撮･TV･映画 [33] Ｉ Ｌｏｖｅ 晴海☆
[34] ゲ−ムセンタ− GA・らくた [35] Ｒ.Ｔがらくた
[36] 暮らしに役立つデ−タベ−ス [37] マッチメ−カ−倶楽部
[38] 世界性覇！ゲルゲ党 [39] 私設ＨＥＮ-ＪＡＮ
[40] 超任･ス−パ−ファミコン [50] 時の川 (過去のログ)
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[T] 新MSGを読む [00] 新MSG一気読み [0] 新MSG一覧 [ﾘﾀｰﾝ] 戻る [H] [?] 説明
BOARD>M:MENU ?:HELP -> 3
[ 3] がらくた箱･書込み練習用 75
03 75 96/10/11 05:42 QUICK 2 なんかヤバイ
03 74 96/10/11 05:28 ぺけぺけ 1 一時停止
03☆ 73 96/10/11 10:36 DAIRA 5 移動のアレ２
03☆ 72 96/10/11 10:33 DAIRA 2 移動のアレ
03 71 96/10/11 00:37 JON 2 あー
03 70 96/10/10 08:49 ﾂｲｾｷﾓｰﾄﾞ 久しぶりのがらくたは・・
03 69 96/10/10 06:16 下衆 2 今日もNTTに御布施しました
03 68 96/10/10 03:59 下衆 1 いえーい！
03 67 96/10/10 01:53 鳩舞 1 いつの日か
03 66 96/10/10 00:57 鳩舞 一度でいいから
------------------------------------------------------------------------------
[Ret/番号]読む [U]読まない [A]ｱﾍﾟﾝﾄﾞ [W]書く [.]戻る[0/00/T/+/-/N/B] [?]HELP
[K]書き込みを消す [KA]ｱﾍﾟﾝﾄﾞを消す
--> 00
03☆ 62 96/10/11 10:23 鳩舞 4 んーでーさー
--------------------------
96/10/09 17:03:50 鳩舞 んーでーさー
ID消滅がウンヌンで言いたい事も言えない！
とか言ってる人たちに聞きたい。
で、あなたの「言いたいこと」って何ですか？
ホストサイド（主に曽根氏？）の悪口？
他の会員を中傷？
マクロメール？
無意味なアジテーションで他の人に迷惑かけたい？
売り買いボードで詐欺？
ネットオカマになって猫ファックでもしたいのか？（笑）
これってさ、「普通ID削除されてあたりまえ」なんじゃないすか？
いや、むしろココって必要以上に自由だと思うけどなぁ。
例に出して悪いけど、JON氏とかはココが「普通のネット」だったら
もう何百回ID削除されてるやら（笑）
がらくたの悪口いいたいんだったら、シーラなりサンデーなりで
好きなだけ言ってりゃいいじゃん。
なんでココでわざわざ言おうとして「言いたい事も言えない！」とか
騒ぐんだろね。ヘンなの。
はと
--------------------------
96/10/09 19:32:50 KJ4
ヽ( ´ー`)ﾉ
--------------------------
96/10/09 23:14:15 JON
まー、ボクチンがやってるようなことでＩＤ削除されるんだったら
こんなネット来てないよーまんこー
--------------------------
96/10/10 04:04:28 下衆
家の近所にあるネットクックのBBSでまんこなんて言ったら、１Ｍ位の抗議
レスポンス付けられそうで怖いです、はい。
でも、さすがにインターネット上でまんこ書き込みはマヅイですよね。
下衆
--------------------------
96/10/11 10:22:49 PONPOKO
いやー、でもインターネット上でｐｏｎｐｏｋｏ！アナルを
舐めろ！といわれてしまいました。
がいーん
03☆ 72 96/10/11 10:33 DAIRA 2 移動のアレ
--------------------------
96/10/11 00:47:47 DAIRA 移動のアレ
えーと、関東のとある平和なネットからの移動。
>25:sfxvi(36/38) 96/10/06 21:58 悪いけど
> <24:んー/84:デンジャラス吉光>
> 2129bytes 567:ＭＯＮＹＯＮＳ
>
>＞＞> 都々目さんのキャラそんなにあるんですか(^^;欲しいけど、ここは
>＞＞>今そんな状態じゃ無いですね。
>＞＞ 氏のキャラは、ﾈｵｼﾞｵCDからの吸い出しセルを使っている(ﾗｼｲ)のですが、
>＞＞ 何か言いたい事有るのではないですか、貴方としては
>＞ 別にありませんが？多分、あなたはＭＯＮＹＯＮＳ氏との事を
>＞話に出しているのでしょうが、あの頃、ちょっと話題になってい
>＞た為、私は氏の「傲慢な態度」を例に挙げただけですよ。その後、
>
> 傲慢な態度なんてとりましたっけ・・・？
> それに、どこでどう話題になっていたのか知らないんですけど。
> 身内の間で出た話題じゃないのかな。
>
>＞私が吸い出し者の全般について書き込みしたら、氏が勝手に自分
>＞の事だと思って、私にイチャモン付けて来たんですよ。しかも、
>
> 和平さんは吸出し者全般なんて言葉もなく、私がアップした直後に
> 独り言のように書いてましたよね〜。あれじゃ誤解されても仕方が
> ないと思いますが。（した私もちと早まったのかもしれないけど）
> で、イチャモンなんて付けてないっすよ。それに私は誰かみたいに
> わざわざ遠くのネットまで出掛けて嫌味を書いて逃げていくなんて
> 卑怯な手は一度も使わなかったし。
> 正規のＩＤ残っているのに、わざわざ多重ＩＤ取得までして陰険な
> ことをやる、なんてこともやったことないしやろうとも思わんし。
>
> あと。全般について言った、ということは結局私も含まれている訳
> でしょ。自分の事と受け取った事は全然間違いじゃないと思うけど。
> で、そこでそれに対して私が「アップしたデータ消した」だけなの
> に何でそこまで言われなきゃいけないんだ。
> 自分の発言に責任持ってないんじゃない？（あ、そういや責任取り
> たくないから逃げるって言ってましたっけ＞レスポンスで）
>
>＞氏はその後自分の言いたい事だけ言って、書き逃げしました。
>
> だいたい、なんですぐそう「書き逃げ」なんて決め付けるかな〜。
> 書き込みに対して何日以内に返事をすれば、書き逃げ扱いにならな
> のか教えて欲しいです。
>
>
>＞私は氏の好きな様に言いふらされている様ですね。まぁいいけど。
>
> 私は別に何も言ってないけど（笑）
> 嫌味な書き込みもしてないし。
> 相手に暴言連発したり冷静さを欠いた発言を突発的に行ったりもしてないし。
>
> ┏━━━━━━━━━━━┓
> ┃ ＭＯＮＹＯＮＳ ┃
> ┗━━━━━━━━━━━┛
--------------------------
96/10/11 00:48:27 DAIRA
以後、ＭＯＮＹＯＮＳ氏に対して言う時、あなたと呼びます。
＞ 傲慢な態度なんてとりましたっけ・・・？
吸い出しキャラをアップして、それを店でデモして、事が起き
たら、その店が全て責任をとる事、と書いていた事に対しての言
葉です。だいたいそんな事が通じる訳が無いし、何故、店が全て
の責任をとるのかサッパリわかりません。デモをするなと書いて
いたのにデモをしていた事に対して責任をとらせるのはわかりま
すが、キャラの吸い出しの責任も取らせようとしている事が
「傲慢な態度」
につながるのです。
＞ それに、どこでどう話題になっていたのか知らないんですけど。
＞ 身内の間で出た話題じゃないのかな。
がらくたのＳＦＸＶＩボード上での話です。2727あたりからです。
以下はうにもぐさんの書き込みです。
>SFXVIの世界でも著作権問題はあります。
>「店頭デモをするな！」と言っている人が吸い出しデータを使っていたり。
>「私はＤＯＣに転載禁止＆店頭デモ禁止と書いています」とか言っている人も
>いましたが、イマイチ納得できないですし。（それで解決なのか疑問）
これが、発端です。こういう書き込みがあった為、私もそれ
に加えた意見等を述べたまでです。
＞ 和平さんは吸出し者全般なんて言葉もなく、私がアップした直後に
＞ 独り言のように書いてましたよね〜。あれじゃ誤解されても仕方が
＞ ないと思いますが。（した私もちと早まったのかもしれないけど）
確認しましたが、確かにあなたがアップした事を告げる書き込
みをした１０分後に書き込んでいました。ですが、私はあそこの
書き込みは大抵オートで行っているため、あなたのアップした旨
の書き込みを見る前にあの書き込みをしています。と言ってもそ
んな事、水掛け論ですから信じられないでしょうけどね。
ちなみに、話題が既に出ていた以上は、独り言では無いと思い
ますが。単にあなたは、他人の興味の無い文章を読んでいないの
が原因だと思うのですが。どうですか？まぁ、それが悪い事だと
は言いませんけど。
＞ で、イチャモンなんて付けてないっすよ。それに私は誰かみたいに
＞ わざわざ遠くのネットまで出掛けて嫌味を書いて逃げていくなんて
＞ 卑怯な手は一度も使わなかったし。
＞ 正規のＩＤ残っているのに、わざわざ多重ＩＤ取得までして陰険な
＞ ことをやる、なんてこともやったことないしやろうとも思わんし。
ちょっと待って下さい。確かにぱ〜ぷりんと言うＩＤはとりま
したが、ちゃんと自分のがらくたでのＩＤを明かしていたと思い
ますが？それに、あのＩＤはＭＡＩＬ ＢＯＸが崩壊した為に取
ったＩＤなんで、私の前のＩＤは残って無かったと思いますけど。
でもですね、ＭＡＩＬＢＯＸに私が行った話は、あなたに書き
逃げをされたと思い、私がＭＡＩＬＢＯＸまで行って、その旨を
知らせただけなんですが？まぁ、あなたにとってみれば、それは
陰険な事なのかもしれません。でも、最初のあなたのレスは、か
なり穏やかでしたよ。”ども”なんてタイトルでしたし。ですが、
その後、ＺＥＭＥＮ氏が私の書き込みを罵倒してから、あなたも
つられて私に対して口調が変わった様に見えるのですが。
結局のところ、あなたは論争の途中で、なにも連絡せずにコミ
ケにいっていただけで、別に書き逃げしたわけじゃないという事
でしたので、私は謝罪をしたじゃ無いですか？あなたは私に対す
る非難を謝罪してませんがね。まぁあなたは、自分が認めたくな
い事は無視すると言う人間だから、仕方が無いですね（覚えて無
いかもしれませんが、あなたが自分で言った事ですよ）。
＞ で、イチャモンなんて付けてないっすよ。それに私は誰かみたいに
＞ わざわざ遠くのネットまで出掛けて嫌味を書いて逃げていくなんて
私は逃げていませんよ。一通り話が終わるまでは、あのネット
にいたつもりですが。というより、最後にはＺＥＭＥＮ氏の協力
で、一応和解という形で終わったはずでは？
それとですね、どうしてあなたは伏せ字とか「誰か」という言
葉を出して、それは君じゃないよ、みたいな事を言える逃げ道を
残すのですか？結局、あなたはそういう汚い人間なんですね。で
すから、余裕で吸い出しキャラもアップできるんですね。という
か、吸い出しアップを多くやりすぎた事で、単に神経が麻痺して
いるだけでしょうが。
＞ あと。全般について言った、ということは結局私も含まれている訳
＞ でしょ。自分の事と受け取った事は全然間違いじゃないと思うけど。
間違いです。あなたも含まれる事として受け止めるのは結構で
すが、問題はあなたに対しての発言と勘違いしている事です。そ
の違い解りませんか？まぁ、あなたの事が例としてあげられてい
る感じの書き込みになっていますが。
＞ で、そこでそれに対して私が「アップしたデータ消した」だけなの
＞ に何でそこまで言われなきゃいけないんだ。
そんな事、まったく関係ありません。あなたは、自分が罵倒さ
れたという固定観念だけが頭にあり、まだ内容を理解していない
様ですね。
＞ 自分の発言に責任持ってないんじゃない？（あ、そういや責任取り
＞ たくないから逃げるって言ってましたっけ＞レスポンスで）
責任とりたくないから逃げるっていったのは、私がもし著作権
違反の罪を問われたとしたらどうするか？という場合の話です。
金銭的な要求やら、なにやらが絡むでしょうから私は逃げると言
ったまでです。
ですが、自分の発言の責任は金銭等とは関係ありません。謝罪す
ればそれで済むと言うわけではありませんが、先の話に出てきた
通りに私は自分の非は認めています。それは、あなたもよく御存
じのはずですけど？
＞＞氏はその後自分の言いたい事だけ言って、書き逃げしました。
＞
＞ だいたい、なんですぐそう「書き逃げ」なんて決め付けるかな〜。
＞ 書き込みに対して何日以内に返事をすれば、書き逃げ扱いにならな
＞ のか教えて欲しいです。
おいおい、それってギャグ？だったら笑ってあげるよん(笑)
書き逃げにならない日にちなんてのは、状況による為なんとも言
えませんけど、２ヶ月もレスしないあなたは書き逃げと言えます
ね。がらくたにいけば、その状況がよく解りますよ。それとも、
また何か理由考えますか？２ヶ月ともなりますと、コミケじゃぁ
通用しませんね。海外旅行にでも行っていたのでしょーか？
＞ 嫌味な書き込みもしてないし。
＞ 相手に暴言連発したり冷静さを欠いた発言を突発的に行ったりもしてないし。
それ、そのまんま、あなたもしているんですけど(笑)冷静さを
欠いているから自分で気づいてないだけでは？まぁ、あなたの場
合セコいから相手の名前を出さずに嫌味いってるけどね。と言う
よりも、その方が嫌味度がアップする事を承知でやっているので
しょうけどね(笑)
＞ 正規のＩＤ残っているのに、わざわざ多重ＩＤ取得までして陰険な
＞ ことをやる、なんてこともやったことないしやろうとも思わんし。
ちなみに、これって嫌味か、暴言にはならんのですか？(笑)
暴言だけど、連発してはいないとか言う逃げ道もありますね。
あなたは、人の事を注意するけど、自分でもその行為をやってい
る事に気づいてますか？気づいているならいいですけど。
＃アップしてあげようか？君の以前の書き込みを。ネタは沢山あ
るよ(笑)
デンジャラス吉光／臺良和平
--------------------------
96/10/11 10:31:33 PONPOKO
なんと！”？君！＝”ponpoko”！？
被害妄想クン
03☆ 73 96/10/11 10:36 DAIRA 5 移動のアレ２
--------------------------
96/10/11 00:48:09 DAIRA 移動のアレ２
関東のとある平和なネットからの移動。
>25:sfxvi(38/38) 96/10/06 21:58 とりあえず思ったことそのまま(^^;
> <25:んじゃ/84:デンジャラス吉光>
> 728bytes 567:ＭＯＮＹＯＮＳ
>
>＞が、当然ですが、これは単なる私の考えです。
>＞ ・吸い出しキャラをアップするのは個人の「自由」
>＞ ・デモや、商業目的等に使われたく無いならその事を明記
>＞ ・責任を他人になすり付けない
>＞以上３点が、おおまかな私の倫理感です。
>
> 考え方は同じです(^^;;
>
> まあ、自由と言っても本当に好き勝手にやっていいものじゃない
> んで都合よく取るとヤバいですけどね、この言葉。
>
> 再下段にある「自由と責任は常に隣り合わせ」…「責任」という
> 言葉を充分理解した上で、後は自由にすればいいんじゃないか、と
> いう意味だと受け取った上での賛同です。
>（理解、というには難しいか…「肝に命じた上で」の方がいいかも）
>
> ┏━━━━━━━━━━━┓
> ┃ ＭＯＮＹＯＮＳ ┃
> ┗━━━━━━━━━━━┛
--------------------------
96/10/11 00:48:49 DAIRA
＞＞が、当然ですが、これは単なる私の考えです。
＞＞ ・吸い出しキャラをアップするのは個人の「自由」
＞＞ ・デモや、商業目的等に使われたく無いならその事を明記
＞＞ ・責任を他人になすり付けない
＞＞以上３点が、おおまかな私の倫理感です。
＞
＞ 考え方は同じです(^^;;
そうですか、それは何よりです。ところで、３番目の意味を、
あなた理解してますか？
＞ まあ、自由と言っても本当に好き勝手にやっていいものじゃない
＞ んで都合よく取るとヤバいですけどね、この言葉。
私は、「自由とは制限されている」という事だと思っています。
自分が「自由」を持っているならば、他人も「自由」を持って
います。もし、自分が他人の「自由」を奪う事になれば、自分の
「自由」の保持に対しても保証が無くなります。従って、自分が
「自由」を持つ為には、他人の「自由」を奪わないという制限が
付きます。ただし、この制限を過ちにより、あるいは自ら破る場
合には「責任」を強制されます。極端な話、他人の「自由」を奪
わなければ、何を行ってもいいという事です。例えば、法の目を
くぐって悪行を行うという事です。私は、そこまでする知識と行
動力を持ち合わせていませんが。
「自由」とは、そういうモノだと思っています。
＞ 再下段にある「自由と責任は常に隣り合わせ」…「責任」という
＞ 言葉を充分理解した上で、後は自由にすればいいんじゃないか、と
＞ いう意味だと受け取った上での賛同です。
まぁそういう事ですが、「責任」をそう簡単に理解できるかと
言う問題点もあります。
＞（理解、というには難しいか…「肝に命じた上で」の方がいいかも）
余計な事で恐縮ですが、人間の思考では「理解」とは単なる自
分の持ち合わせの知識との照合、あるいは自分の知識への取り込
み、なだけですので、理解した上で、その定義を「受け入れる」
か「受け入れない」か、あるいは、その他の「意志決定」をする
ものだと思います。
つまり、「責任」という事の知識が無い人（＝理解していない人）
は、「肝に命じる」事には意味がありません。まず、「責任」を
理解しなくてはなりません。
デンジャラス吉光／臺良和平
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96/10/11 00:51:08 DESIRE
何が最終的に言いたいか理解できないワタシ（＾＾
悪いのは、ワタシの頭脳ナノだろうか？・それともさちらの理論（＾＾
でざいあ
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96/10/11 01:18:33 冷罨法
転載するならＳＦＸＶＩボードの方がいいと思いますけど．．．
それとがらくたに移動してきた理由がよく分からないです。
嫌味とかじゃなくて純粋にそう思った
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96/10/11 03:08:31 矢本広
馬鹿なんだよ。
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96/10/11 10:35:11 PONPOKO
「さちらの理論」よりも私は「ファティマ第３の予言」が
知りたいでごわす！
マリア
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03 74 96/10/11 05:28 ぺけぺけ 1 一時停止
--> 72
03 72 96/10/11 10:33 DAIRA 2 移動のアレ
--------------------------
96/10/11 00:47:47 DAIRA 移動のアレ
えーと、関東のとある平和なネットからの移動。
>25:sfxvi(36/38) 96/10/06 21:58 悪いけど
> <24:んー/84:デンジャラス吉光>
> 2129bytes 567:ＭＯＮＹＯＮＳ
>
>＞＞> 都々目さんのキャラそんなにあるんですか(^^;欲しいけど、ここは
>＞＞>今そんな状態じゃ無いですね。
>＞＞ 氏のキャラは、ﾈｵｼﾞｵCDからの吸い出しセルを使っている(ﾗｼｲ)のですが、
>＞＞ 何か言いたい事有るのではないですか、貴方としては
>＞ 別にありませんが？多分、あなたはＭＯＮＹＯＮＳ氏との事を
>＞話に出しているのでしょうが、あの頃、ちょっと話題になってい
>＞た為、私は氏の「傲慢な態度」を例に挙げただけですよ。その後、
>
> 傲慢な態度なんてとりましたっけ・・・？
> それに、どこでどう話題になっていたのか知らないんですけど。
> 身内の間で出た話題じゃないのかな。
>
>＞私が吸い出し者の全般について書き込みしたら、氏が勝手に自分
>＞の事だと思って、私にイチャモン付けて来たんですよ。しかも、
>
> 和平さんは吸出し者全般なんて言葉もなく、私がアップした直後に
> 独り言のように書いてましたよね〜。あれじゃ誤解されても仕方が
> ないと思いますが。（した私もちと早まったのかもしれないけど）
> で、イチャモンなんて付けてないっすよ。それに私は誰かみたいに
> わざわざ遠くのネットまで出掛けて嫌味を書いて逃げていくなんて
> 卑怯な手は一度も使わなかったし。
> 正規のＩＤ残っているのに、わざわざ多重ＩＤ取得までして陰険な
> ことをやる、なんてこともやったことないしやろうとも思わんし。
>
> あと。全般について言った、ということは結局私も含まれている訳
> でしょ。自分の事と受け取った事は全然間違いじゃないと思うけど。
> で、そこでそれに対して私が「アップしたデータ消した」だけなの
> に何でそこまで言われなきゃいけないんだ。
> 自分の発言に責任持ってないんじゃない？（あ、そういや責任取り
> たくないから逃げるって言ってましたっけ＞レスポンスで）
>
>＞氏はその後自分の言いたい事だけ言って、書き逃げしました。
>
> だいたい、なんですぐそう「書き逃げ」なんて決め付けるかな〜。
> 書き込みに対して何日以内に返事をすれば、書き逃げ扱いにならな
> のか教えて欲しいです。
>
>
>＞私は氏の好きな様に言いふらされている様ですね。まぁいいけど。
>
> 私は別に何も言ってないけど（笑）
> 嫌味な書き込みもしてないし。
> 相手に暴言連発したり冷静さを欠いた発言を突発的に行ったりもしてないし。
>
> ┏━━━━━━━━━━━┓
> ┃ ＭＯＮＹＯＮＳ ┃
> ┗━━━━━━━━━━━┛
--------------------------
96/10/11 00:48:27 DAIRA
以後、ＭＯＮＹＯＮＳ氏に対して言う時、あなたと呼びます。
＞ 傲慢な態度なんてとりましたっけ・・・？
吸い出しキャラをアップして、それを店でデモして、事が起き
たら、その店が全て責任をとる事、と書いていた事に対しての言
葉です。だいたいそんな事が通じる訳が無いし、何故、店が全て
の責任をとるのかサッパリわかりません。デモをするなと書いて
いたのにデモをしていた事に対して責任をとらせるのはわかりま
すが、キャラの吸い出しの責任も取らせようとしている事が
「傲慢な態度」
につながるのです。
＞ それに、どこでどう話題になっていたのか知らないんですけど。
＞ 身内の間で出た話題じゃないのかな。
がらくたのＳＦＸＶＩボード上での話です。2727あたりからです。
以下はうにもぐさんの書き込みです。
>SFXVIの世界でも著作権問題はあります。
>「店頭デモをするな！」と言っている人が吸い出しデータを使っていたり。
>「私はＤＯＣに転載禁止＆店頭デモ禁止と書いています」とか言っている人も
>いましたが、イマイチ納得できないですし。（それで解決なのか疑問）
これが、発端です。こういう書き込みがあった為、私もそれ
に加えた意見等を述べたまでです。
＞ 和平さんは吸出し者全般なんて言葉もなく、私がアップした直後に
＞ 独り言のように書いてましたよね〜。あれじゃ誤解されても仕方が
＞ ないと思いますが。（した私もちと早まったのかもしれないけど）
確認しましたが、確かにあなたがアップした事を告げる書き込
みをした１０分後に書き込んでいました。ですが、私はあそこの
書き込みは大抵オートで行っているため、あなたのアップした旨
の書き込みを見る前にあの書き込みをしています。と言ってもそ
んな事、水掛け論ですから信じられないでしょうけどね。
ちなみに、話題が既に出ていた以上は、独り言では無いと思い
ますが。単にあなたは、他人の興味の無い文章を読んでいないの
が原因だと思うのですが。どうですか？まぁ、それが悪い事だと
は言いませんけど。
＞ で、イチャモンなんて付けてないっすよ。それに私は誰かみたいに
＞ わざわざ遠くのネットまで出掛けて嫌味を書いて逃げていくなんて
＞ 卑怯な手は一度も使わなかったし。
＞ 正規のＩＤ残っているのに、わざわざ多重ＩＤ取得までして陰険な
＞ ことをやる、なんてこともやったことないしやろうとも思わんし。
ちょっと待って下さい。確かにぱ〜ぷりんと言うＩＤはとりま
したが、ちゃんと自分のがらくたでのＩＤを明かしていたと思い
ますが？それに、あのＩＤはＭＡＩＬ ＢＯＸが崩壊した為に取
ったＩＤなんで、私の前のＩＤは残って無かったと思いますけど。
でもですね、ＭＡＩＬＢＯＸに私が行った話は、あなたに書き
逃げをされたと思い、私がＭＡＩＬＢＯＸまで行って、その旨を
知らせただけなんですが？まぁ、あなたにとってみれば、それは
陰険な事なのかもしれません。でも、最初のあなたのレスは、か
なり穏やかでしたよ。”ども”なんてタイトルでしたし。ですが、
その後、ＺＥＭＥＮ氏が私の書き込みを罵倒してから、あなたも
つられて私に対して口調が変わった様に見えるのですが。
結局のところ、あなたは論争の途中で、なにも連絡せずにコミ
ケにいっていただけで、別に書き逃げしたわけじゃないという事
でしたので、私は謝罪をしたじゃ無いですか？あなたは私に対す
る非難を謝罪してませんがね。まぁあなたは、自分が認めたくな
い事は無視すると言う人間だから、仕方が無いですね（覚えて無
いかもしれませんが、あなたが自分で言った事ですよ）。
＞ で、イチャモンなんて付けてないっすよ。それに私は誰かみたいに
＞ わざわざ遠くのネットまで出掛けて嫌味を書いて逃げていくなんて
私は逃げていませんよ。一通り話が終わるまでは、あのネット
にいたつもりですが。というより、最後にはＺＥＭＥＮ氏の協力
で、一応和解という形で終わったはずでは？
それとですね、どうしてあなたは伏せ字とか「誰か」という言
葉を出して、それは君じゃないよ、みたいな事を言える逃げ道を
残すのですか？結局、あなたはそういう汚い人間なんですね。で
すから、余裕で吸い出しキャラもアップできるんですね。という
か、吸い出しアップを多くやりすぎた事で、単に神経が麻痺して
いるだけでしょうが。
＞ あと。全般について言った、ということは結局私も含まれている訳
＞ でしょ。自分の事と受け取った事は全然間違いじゃないと思うけど。
間違いです。あなたも含まれる事として受け止めるのは結構で
すが、問題はあなたに対しての発言と勘違いしている事です。そ
の違い解りませんか？まぁ、あなたの事が例としてあげられてい
る感じの書き込みになっていますが。
＞ で、そこでそれに対して私が「アップしたデータ消した」だけなの
＞ に何でそこまで言われなきゃいけないんだ。
そんな事、まったく関係ありません。あなたは、自分が罵倒さ
れたという固定観念だけが頭にあり、まだ内容を理解していない
様ですね。
＞ 自分の発言に責任持ってないんじゃない？（あ、そういや責任取り
＞ たくないから逃げるって言ってましたっけ＞レスポンスで）
責任とりたくないから逃げるっていったのは、私がもし著作権
違反の罪を問われたとしたらどうするか？という場合の話です。
金銭的な要求やら、なにやらが絡むでしょうから私は逃げると言
ったまでです。
ですが、自分の発言の責任は金銭等とは関係ありません。謝罪す
ればそれで済むと言うわけではありませんが、先の話に出てきた
通りに私は自分の非は認めています。それは、あなたもよく御存
じのはずですけど？
＞＞氏はその後自分の言いたい事だけ言って、書き逃げしました。
＞
＞ だいたい、なんですぐそう「書き逃げ」なんて決め付けるかな〜。
＞ 書き込みに対して何日以内に返事をすれば、書き逃げ扱いにならな
＞ のか教えて欲しいです。
おいおい、それってギャグ？だったら笑ってあげるよん(笑)
書き逃げにならない日にちなんてのは、状況による為なんとも言
えませんけど、２ヶ月もレスしないあなたは書き逃げと言えます
ね。がらくたにいけば、その状況がよく解りますよ。それとも、
また何か理由考えますか？２ヶ月ともなりますと、コミケじゃぁ
通用しませんね。海外旅行にでも行っていたのでしょーか？
＞ 嫌味な書き込みもしてないし。
＞ 相手に暴言連発したり冷静さを欠いた発言を突発的に行ったりもしてないし。
それ、そのまんま、あなたもしているんですけど(笑)冷静さを
欠いているから自分で気づいてないだけでは？まぁ、あなたの場
合セコいから相手の名前を出さずに嫌味いってるけどね。と言う
よりも、その方が嫌味度がアップする事を承知でやっているので
しょうけどね(笑)
＞ 正規のＩＤ残っているのに、わざわざ多重ＩＤ取得までして陰険な
＞ ことをやる、なんてこともやったことないしやろうとも思わんし。
ちなみに、これって嫌味か、暴言にはならんのですか？(笑)
暴言だけど、連発してはいないとか言う逃げ道もありますね。
あなたは、人の事を注意するけど、自分でもその行為をやってい
る事に気づいてますか？気づいているならいいですけど。
＃アップしてあげようか？君の以前の書き込みを。ネタは沢山あ
るよ(笑)
デンジャラス吉光／臺良和平
--------------------------
96/10/11 10:31:33 PONPOKO
なんと！”？君！＝”ponpoko”！？
被害妄想クン
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03 73 96/10/11 10:36 DAIRA 5 移動のアレ２
--> 73
03 73 96/10/11 10:36 DAIRA 5 移動のアレ２
--------------------------
96/10/11 00:48:09 DAIRA 移動のアレ２
関東のとある平和なネットからの移動。
>25:sfxvi(38/38) 96/10/06 21:58 とりあえず思ったことそのまま(^^;
> <25:んじゃ/84:デンジャラス吉光>
> 728bytes 567:ＭＯＮＹＯＮＳ
>
>＞が、当然ですが、これは単なる私の考えです。
>＞ ・吸い出しキャラをアップするのは個人の「自由」
>＞ ・デモや、商業目的等に使われたく無いならその事を明記
>＞ ・責任を他人になすり付けない
>＞以上３点が、おおまかな私の倫理感です。
>
> 考え方は同じです(^^;;
>
> まあ、自由と言っても本当に好き勝手にやっていいものじゃない
> んで都合よく取るとヤバいですけどね、この言葉。
>
> 再下段にある「自由と責任は常に隣り合わせ」…「責任」という
> 言葉を充分理解した上で、後は自由にすればいいんじゃないか、と
> いう意味だと受け取った上での賛同です。
>（理解、というには難しいか…「肝に命じた上で」の方がいいかも）
>
> ┏━━━━━━━━━━━┓
> ┃ ＭＯＮＹＯＮＳ ┃
> ┗━━━━━━━━━━━┛
--------------------------
96/10/11 00:48:49 DAIRA
＞＞が、当然ですが、これは単なる私の考えです。
＞＞ ・吸い出しキャラをアップするのは個人の「自由」
＞＞ ・デモや、商業目的等に使われたく無いならその事を明記
＞＞ ・責任を他人になすり付けない
＞＞以上３点が、おおまかな私の倫理感です。
＞
＞ 考え方は同じです(^^;;
そうですか、それは何よりです。ところで、３番目の意味を、
あなた理解してますか？
＞ まあ、自由と言っても本当に好き勝手にやっていいものじゃない
＞ んで都合よく取るとヤバいですけどね、この言葉。
私は、「自由とは制限されている」という事だと思っています。
自分が「自由」を持っているならば、他人も「自由」を持って
います。もし、自分が他人の「自由」を奪う事になれば、自分の
「自由」の保持に対しても保証が無くなります。従って、自分が
「自由」を持つ為には、他人の「自由」を奪わないという制限が
付きます。ただし、この制限を過ちにより、あるいは自ら破る場
合には「責任」を強制されます。極端な話、他人の「自由」を奪
わなければ、何を行ってもいいという事です。例えば、法の目を
くぐって悪行を行うという事です。私は、そこまでする知識と行
動力を持ち合わせていませんが。
「自由」とは、そういうモノだと思っています。
＞ 再下段にある「自由と責任は常に隣り合わせ」…「責任」という
＞ 言葉を充分理解した上で、後は自由にすればいいんじゃないか、と
＞ いう意味だと受け取った上での賛同です。
まぁそういう事ですが、「責任」をそう簡単に理解できるかと
言う問題点もあります。
＞（理解、というには難しいか…「肝に命じた上で」の方がいいかも）
余計な事で恐縮ですが、人間の思考では「理解」とは単なる自
分の持ち合わせの知識との照合、あるいは自分の知識への取り込
み、なだけですので、理解した上で、その定義を「受け入れる」
か「受け入れない」か、あるいは、その他の「意志決定」をする
ものだと思います。
つまり、「責任」という事の知識が無い人（＝理解していない人）
は、「肝に命じる」事には意味がありません。まず、「責任」を
理解しなくてはなりません。
デンジャラス吉光／臺良和平
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96/10/11 00:51:08 DESIRE
何が最終的に言いたいか理解できないワタシ（＾＾
悪いのは、ワタシの頭脳ナノだろうか？・それともさちらの理論（＾＾
でざいあ
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96/10/11 01:18:33 冷罨法
転載するならＳＦＸＶＩボードの方がいいと思いますけど．．．
それとがらくたに移動してきた理由がよく分からないです。
嫌味とかじゃなくて純粋にそう思った
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96/10/11 03:08:31 矢本広
馬鹿なんだよ。
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96/10/11 10:35:11 PONPOKO
「さちらの理論」よりも私は「ファティマ第３の予言」が
知りたいでごわす！
マリア
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03 74 96/10/11 05:28 ぺけぺけ 1 一時停止
--> a
03 73 96/10/11 10:36 DAIRA 5 移動のアレ２
指定のメッセージに間違いありませんか？ (Y/N) y
メッセージをどうぞ。（書き込み終了は、行頭で「..」と打って下さい。）
+------+---------+---------+---------+---------+---------+---------+---------+
私が入手した行方に夜と、 情報に夜と、 よると、聖母は「世紀末、日がいづる国の
『JON』なる人物が世界を統治する」と予言したそう Death!
そりゃ法王も気絶するよ。 そりゃ法王も気絶するよ。
# JONくん、今僕の心のなか出て 中ではトレンド
..
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03 74 96/10/11 05:28 ぺけぺけ 1 一時停止
--> c
【電報】C
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【0】〜【16】電報を送る 【*】全員に電報を送る 【P】１行ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ(PROF)
【ﾘﾀｰﾝ】 ｱｸｾｽ状況(WHO) 【.】前のﾒﾆｭｰに戻る 【H】ｺﾏﾝﾄﾞ一覧
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#04 SILKWOOD WHO ＃ 26K-... < Microsoft Fun Club,All item is FREE! >
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SILKWOOD さん、書き込みありがとう。次回も色々書いて下さいね！ (^_^)
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